任泽平最新演讲:如果我们正常发展,5年就迈入发达国家门槛

作者:田心 鹤九

来源: 阿皮亚

在过去15年,中国数字经济按照国家统计局公布的数据,是每年22%的增长。

一个技术也好,还是产业的形态,包括我们说的数字经济,对一个企业、一个人也好,其实它的价值观基本是这样的,就是它的价值取决于它对社会的价值。

为什么中国取得了不断的迭代、潮涌现象,巨大的创新和繁荣发展,表面上好像是技术一直在进步,实际上是这些年中国巨大的制度变革,释放了红利,包括我们今天讲的数字化转型。

其实5G是什么时代?叫万物互联的时代。万物互联究竟会带来什么?就是现在很多在实验室阶段的东西都会变成现实,比如说无人驾驶,比如说共享出行。

现在很多的大型养猪场前期投入很大,现代化新型设备的投入等等,但是当真正投入以后,只需要几个人或者十几个人,就养几十万头猪,因为已经达到了无人化养殖

第一个,大家看中国虽然人均GDP已经到了1万美元,发达国家门槛是12600,也就是如果说我们自己正常发展,5年我们就迈入发达国家门槛了

中国的城镇化率60.6%,发达国家都是80%以上,那么中国只要推动新的改革开放,我们城镇化还有20年,所以这个空间仍然是巨大的。

以上是11月13日任泽平在建设银行和汇添富基金联合举办的纵论数字经济大时代投资机遇”的高峰对话中发表的观点。

数字经济是如何发展的?占我们中国总经济多大的比重?会给我们的生活带来哪些不一样的超前的变化?在对话中任泽平做出了详细的解读,他表示,未来数字经济将会给我们的生活带来更多重大的变化。

我们整理了任泽平的解读全文如下:

数字经济占了中国GDP的1/3

数字经济爆发式增长有三个重要原因

杨瑨:这几年出现很多新的技术手段,包括大家经常说的5G,其实我比较喜欢说三个词叫做ABC ”,A指的是 AI人工智能,B指的是Big Data大数据 c指的是Cloud computing,就是云计算。

我们觉得这几个技术都是非常颠覆性的,他们是相对具备代表性的。

但是我就有一个问题,为什么这些技术手段是这几年出现的?为什么这两年技术手段更新特别多,然后这些技术为什么是在这两年出现大范围商用?

任泽平:其实我们今天聊这个话题非常好,关于数字经济,比如你刚才讲的人工智能等等都是在这几年,尤其是最近的这些年出现了爆发式的增长,深刻改变了每个人的生产和生活的方式,带来了巨大的变革,也带来重大的投资机遇,成长一批巨头。

先从宏观上给大家讲一下这个究竟影响有多大,我们才能有个直观的感受,比如你说的人工智能,数字经济,整个的物联网、互联网等等。

我给大家说一个数据,在过去15年,中国数字经济按照国家统计局公布的数据,是每年22%的增长。

什么概念?大家知道最近这几年中国经济增速大约是6%~7%它(数字经济增速)远高于(中国经济增速,是3~4倍。

那么它(数字经济)所带动的就业有多少呢?按照统计局官方公布数据,是1.9亿。就是数字经济带动就业人数

然后因为这几年快速的发展,数字经济从原来小到大,现在占我们整个中国的GDP比重你们猜猜有多少?

我先界定一下什么叫数字经济,先把大的范围说清楚。

数字经济标准的界定是什么呢?其实就是数字产业化和产业数字化,这就叫数字经济。

什么叫数字产业化呢?就是把数字和信息研发成产品和产业,比如说信息产业、软件产业。

然后产业数字化是什么呢?用数字技术给产业,尤其是传统产业赋能,晓波老师讲的养牛、养猪这都已经是高科技行业了,那就是数字经济、数字技术给赋能,给提升效率。

产业数字化和数字产业化涵盖的数字经济,其实是占了中国GDP的1/3。

但是这个空间很大,未来50%、60%是有可能实现的,在十几年前只占个位数,这就表现了你说的为什么这个行业爆发式增长。

为什么是爆发式增长呢?我觉得有这么几个原因。

一个我们国家的改革开放带来的巨大红利,这是第一个。

第二个就是中国对创新的包容。

中国其实对创新非常包容的国家,比如世界上最好的独角兽企业,不在美国就在中国,中美加起来占全球80%。欧洲、日本其他亚洲经济体才占剩下的20%,中国都是100家计

第三个是我这两年一直倡导的新基建。

中国在5G、4G等等包括一些领域数字中心,就刚才你讲的那些,进行大规模的超前建设,叫新型基础设施建设,它带来的红利在这几年开始爆发出来。

时代转变更深层次的原因是制度的变革

一个事物的价值取决于它对社会的价值

杨瑨:我们整个社会是经历了几大阶段,比如说农业经济时代,然后到工业经济时代,现在数字经济时代。您觉得这几个时代到底有什么不一样的地方?最大差别可能在哪几个领域?

任泽平:我觉得从农业时代,工业化时代进入数字时代,表面上你看到是技术的变革,其实更深层次的是制度的变革。

杨瑨:能不能再解释一下,您说这个制度是哪些方面?

任泽平:关于人类社会的进步,其实是经济学一个非常主流的命题,可以说为了解释这个问题诞生了一批伟大的经济学家,有的都拿了诺奖,包括从亚当·斯密到凯恩斯到诺斯等等。

其中有一个视角就是关于制度经济学的视角,比如说工业革命为什么是在西方,尤其是在英国爆发,它一定是有深层次的原因。

这些大的技术变革,包括数字经济为什么是在美国爆发,后来传播到亚洲、欧洲。中国数字经济现在来说也能够和美国并驾齐驱,或者说在全球也是非常的优秀,繁荣发展。

表面上我们看到的是技术的迭代,从农业时代到工业时代然后到数字经济时代,其实背后还有它的深层次的制度原因。

为什么这些技术革命是在这些地方爆发,而不是在别的地方爆发?那是因为它有这样的土壤。

比如说工业革命为什么是在英国爆发?那是因为英国建立了一套的体系,光荣革命以后开始对知识产权、对私有产权进行保护,保护权以后就可以鼓励创新,创新是可以获得巨大收益的。

在没有对私人产权进行保护之前是没有创新的,或者你的创新是不能够得到有效保护的。

产权的准确界定以及保护,实际上就是背后的制度。以后到了数字经济时代,你设计的东西就很多,对数据的保护,对私人隐私的保护(是必要的)。千万不要以为这些保护阻碍了创新,它是更好的促进了创新。

所以背后都是巨大的自主变革。比如说像中国,中国改革开放40多年,为什么经济增速9.5%

大家知道在1978年的时候中国城镇化率还不如印度,当时我们17.92%80%多是农民。我们人均GDP比印度还低。

但是这40多年我们发生了什么?中国人均GDP已经超过1万多美元,印度是3000多美元。我们城镇化率已经60.6%了。今年肯定61%以上,每年一个百分点。

那么印度是多少? 印度大约是34%城镇化率。

为什么中国取得了不断的迭代、潮涌现象,巨大的创新和繁荣发展,表面上好像是技术一直在进步,实际上是这些年中国巨大的制度变革,释放红利,包括我们今天讲的数字化转型。

中国的数字化转型,中国数字经济,包括互联网行业出现如此繁荣发展,深刻改变了我们每一个行业,我们的衣食住行,我们的生产,我们现在越来越多的智能制造,无人工厂,黑灯工厂出现。

我们的新零售,我们现金社会竟然是被移动支付取代的。美国欧洲还停留在信用卡时代,这背后都是有制度的原因。

中国今年是爆发了疫情,那么数字经济究竟影响有多大?我们可以想,如果说没有数字经济,整个经济就完蛋了,中国压力巨大。

有了数字经济,我们可以线上办公,我们可以在线教育,孩子还可以在家里学习。我们的工厂大量不需要人力的时候可以开工,保证了我们的防疫物资以及各种生产生活的正常运转。

所以大家可以看到数字经济的影响是巨大的,给人类带来了巨大的解放,也给国家带来了巨大的繁荣。

一个技术也好,还是产业的形态,包括我们说的数字经济,对一个企业、一个人也好,其实它的价值观基本是这样的,就是它的价值取决于对社会的价值。

为什么说我们看到数字经济蕴含着巨大的机会?或者说大家已经离不开它了?因为对每个人、每个企业、每个家庭、每个国家都有巨大的贡献。

大家说所谓不可逆,其实我认为是因为它对社会的贡献价值巨大。包括我们刚才讲的很多东西,我觉得它的核心是讲它的贡献,就是你只要实现了你对社会的价值,你的价值自然就实现。

倡导新基建非常重要

美国引领数字经济的原因是进行了超前的信息高速公路建设

杨瑨:中金的报告提出来说人口对数字化的影响也挺大,因为生产要素以前在农业时代可能是土地+劳动力,然后到工业时代是资本+劳动力,到现在这个时代劳动力不太够用了。

以前的中国资本很少然后劳动力非常充沛,然后现在变成了资本相对非常充沛,但是劳动力变得非常稀缺。

因为现在劳动人口在不断下降,在老龄化,所以要使得社会生产效率进一步提升的话,就只能使得每一个劳动力单个的产出提升。从人口的角度来看,数字化的赋能对每一个人来说都非常重要。

从这个角度是不是也可以这样理解

任泽平:其实这是一个非常简单的道理,在经济学上这是一个非常朴素的道理。因为经济增长,资本、劳动技术在不同的阶段都有它的稀缺性。

在经济增长初期,人便宜资本稀缺,这时候更多的发展属于劳动密集型的。随着经济的不断增长以后,财富积累,人力资本就变得贵了,所以那时候变成资本密集型和技术密集型的行业产业迭代了。

个在经济史上是讲非常清楚的。

那么未来可能会发生什么?数据密集型行业会出现吴晓波老师讲很多案例,这些案例爆发并不是没有原因的,它背后有底层逻辑。

比如说刚才讲的,为什么现在能够实现这些个性化的定制,以前实现不了的那种就是你想做但没有技术手段。

为什么发生这些事情呢?核心的原因就是我讲的新基建。我为什么倡导新基建?这个非常重要。

举一个最简单的道理,为什么90年代以后,美国引领了整个 IT经济和互联网经济,就是现在叫数字经济。什么原因?是因为美国80年代进行了超前的信息高速公路的建设。

我们以前存储一个东西需要一个大的图书馆,主要存储这些数据,现在一个芯片可能就是一个图书馆。没有这些变化,这些东西都无从谈起。

我们再来看,为什么2001年以后中国经济包括互联网经济、数字经济,包括我们的制造,智能制造,各种制造,爆发式增长。

就是因为2001年中国进行超前的大规模的基础设施建设,尤其是1998年我们搞的国债项目,道路、桥梁,包括我们的轨道交通,地铁、高铁,大大的降低了我们物流成本。所以才带来了什么?中国成为世界制造的中心,中国制造走遍全世界。

为什么印度、越南无法达到?就是因为他们没有像中国进行这种操作,基础设施建设不够。

回到我们的数字经济,为什么今天中国的数字经济如此的繁荣?比如说我们移动支付,中国已经没有(大规模用)现金了,拿一个手机吃喝玩乐全解决了。

为什么发生了这些变化?为什么中国数字经济如此领先?跟美国比也是,领先于全世界。

背后我再给大家讲一个历史的序列的基本逻辑,把这个讲完以后,大家对未来的发展就很清楚了,也知道我们在哪些方向进行发力。

5G时代叫万物互联的时代

很多在实验室阶段的东西都会变成现实

这个数字经济的底层支撑就是所谓的信息基础设施建设,那么我们从1G2G3G4G到未来5G、6G,大家知道中国1G、2G、3G时代都是落后的,但是中国一直在追赶。

到了4G时代,我们开始接近了,到了5G,我们开始在有一些领域领先了,就是华为讲的,有些领域已经杀入无人区了。这才是酝酿了我们伟大的经济,伟大的公司,伟大的商业模式的诞生,没有这些东西都是无从谈起的。

那么1G解决什么问题?打电话;2G,发短信;3G可以上网了;4G可以干什么了?可以看视频了,可以直播了,可以移动支付了。

到了5G会带来什么?我们已经看到了之前4G给我们每个人生产生活方式带来的巨大变革,也使我们国家的数字经济蓬勃发展。

现在大家在网上吵,说5G、6G到来了,那么这些代表未来的技术,或者经济,或者产业究竟会发生什么样的变化?究竟会怎么改我们产业?改变我们的生活?我就给大家简单讲一下。

其实5G是什么时代?叫万物互联的时代。万物互联究竟会带来什么?就是现在很多在实验室阶段的东西都会变成现实,比如说无人驾驶,比如说共享出行。

为什么这些会实现?大家知道今年特斯拉,新能源汽车板块爆发,很多人只是看看热闹。新能源汽车不简单对人类、对地球的保护,它带来了我们出行的革命,叫软件定义汽车,这是新能源汽车(板块爆发一个核心原因。

那么无人驾驶究竟能不能实现?它是需要条件的,但是在5G、6G时代它就具备条件。

为什么这么讲?我们以前开车两只眼睛,你还会疲劳,还有可能会误判。

那么到了5G、6G时代,我在你车的前后左右装8只眼睛,8只眼睛还会什么?万物互联,广连接、低延时、宽带,这就是5G的典型特点。

广连接就是对路况红绿灯都能够探测到,包括路口过往的车辆都能进行判断。低延时就是可以快速反应。

这时候我们就问了,你是相信自己的两个眼睛会疲劳,还是相信8只眼睛不会疲劳?所以无人驾驶的时代就会出现,这是新能源汽车给我们带来的巨大变革,它都是环环相扣的,这还只是故事的一部分。

你会发现在它就是一个大的生态,当无人驾驶可以实现了,出现以后,共享出行就出现了,不需要买车了。就不会配汽车股,配新能源或者新能源汽车OK

比如说我们今天来开会,我从虹桥过来一个半小时,那么未来这些东西都是可以改变的,靠技术可以改变。

比如我们今天要来这个地方开会,可以怎么办呢?如果第二天要参加一个活动,可以提前定好时间,定好地点,一辆车来接你。

你第二天上了这个车以后,其实没有司机,车会按照你预设的地点把你送到这个地方,送到这个地方以后,你也不需要停车。

现在为什么很多人不愿意逛商场了?就是因为停车好费劲,太难了。

好了,你到了这个地方就不用停车,车就走了,去接下一个任务去了,这将会给我们带来多大的便利和解放啊。

而且更重要的是什么?我们每个人一天的通勤时间至少一两个小时,无人驾驶、共享出行以后,你解放了,你可以在车里购物、放松、学习、娱乐,你人都解放了,每天增加了1~2个小时的时间的解放

所以为什么我们说到了5G、6G时代重要,是因为它给我们的生产、生活方式带来的变革是惊人的。

这就是为什么我这几年一直呼吁一定要大力推动新型基础设施建设,所谓新基建,因为你提供了这样的创新土壤,它一定会给你开花结果的。

所以新能源汽车的背后代表着未来。所谓的投资就是投未来,资本市场是为未来定价的,成长股和价值股的核心区别在这。

像新能源汽车也好,像人工智能也好,包括未来在数字经济领域将大放异彩的很多领域,其实它背后都需要一些底层设施的支撑。

所以说基础设施新基建的投资,其实非常重要这个是要算大账,不能算小账。

数字经济深刻地改变了很多领域

养猪行业已经达到了无人化养殖

杨瑨:因为我们这个主题叫数字生活,后面有两个字生活”,那有没有跟我们生活相关性特别好的案例,能够让普通的投资人比较好的去理解什么叫数字化的生活

我们生活什么东西跟数字化相关性比较强同时对我们生活造成非常大的改变有没有这样的案例可以给我们做一个分享?

任泽平:其实数字经济深刻的改变了很多领域,哪怕是最传统的领域比如说养猪

我讲一个养猪的故事,因为养猪大家知道是农业时代的一个产业

它跟数字经济有什么关系?但其实养猪现在已经是高科技了,尤其是现代化养猪,大家知道前几年爆发了疫情,叫猪瘟

猪瘟爆发以后,大量的屠宰导致了猪价的暴涨,去年猪价的暴涨,但是你会发现有一些龙头企业并没有受到影响,反而是受益者。

这时候你就要留意了,它出现了分化,散养受灾很严重,但是这些龙头企业反而影响不大,股价暴涨行业集中度提升。

为什么?后来我们就去研究,包括跟行业内的企业家进行交流,才发现因为养猪技术发生了变化。

如说养几十万头猪,可能只有几个人,这在传统的农业时代是难以想象的,他怎么实现的呢?

这里你就会看到现在很多的大型养猪场前期投入很大,现代化新型设备的投入等等,但是当真正投入以后,只需要几个人或者十几个人,就养几十万头猪,因为已经达到了无人化养殖

无人化养殖就不跟人接触了,这样就不会引发这种传染病

杨瑨:降低了病毒接触的机会。

任泽平:那么这就带来了整个行业集中度的提升,所以说这些大的行业龙头企业,在这次疫情当中反而大规模的去扩张

那么它为什么可以实现无人化的养猪?因为他也是在用数据去收集去设定这些猪每天要投入多少饲料,什么时候要清扫包括今天吃了多少,身体状况怎么样,还有包括原来大家开玩笑给放音乐,有可能会提升产猪量。

所以你会发现哪怕是最传统的养殖行业,都深刻现代经济数字经济所改变,并且带来了效率和盈利能力的大幅提升。


问答环节


中国经济的增长并不是一个偶然现象

未来最好的投资机会就在中国

杨瑨:经过分享,其实我相信各位已经对我们这个数字生活的主题有非常深刻的理解,因为它真的渗入到我们生活的方方面面。

接下来进入问答的环节了,第一个问题是您认为中国数字经济蓬勃发展的创新力是什么?未来是否可以继续保持领先地位?

任泽平:我先回答一下中国的创新力来自哪里其实这个问题还是蛮大的一个问题,还好我是研究宏观的,可以从宏观的角度来回答

我觉得这里其实讲创新力不如讲另一个更准确,中国数字经济为什么创新活力这么强

其实你看过去的这40多年,很多人并不了解中国经济,或者是对中国经济有巨大的争议,大家还记不记得每隔几年就有很多国内外的观点说唱空中国经济,这个不好那个不好。

但事实上就是刚才我们讲的,我们过去4年所取得的举世瞩目的成就是非常伟大的在人类经济发展史上堪称奇迹。

这里一个是对原因的解释,另一个就是对未来的展望

我觉得对他原因解释其实现在来看是比较清楚的,它是比较符合现代经济和市场经济的建设框架。

比如说第一个重大的制度变革,就是我们说的改革开放,每隔一个阶段中国都有巨大的制度变革。

第二个,人口红利中国的婴儿潮是在1962~1976年。1962~1976年出生的这一批人,给我们带来了婴儿潮和最大的人口红利。

90年代2000年,尤其是中国加入WTO的时候,中国的婴儿潮正好赶上二三十岁,我们融入了全球化,我们的制度红利和人口红利得到了叠加性的释放。

第三个就是我刚才讲的,中国进行了超前的基础设施建设

就是当机会来的时候我准备好了,我觉得这是我们对过去原因的一个解释。

那么展望未来,中国的创新活力,就是所谓的创新力,或者中国经济繁荣发展的根基能不能在未来得以保持或者说能够更加的大放异彩

我觉得很多人其实对中国经济并不了解它底层原因,我们看到了很多现象,事实上我们要深入思考它深层次的原因深层的逻辑并进行密室逻辑的推演,它并不是一个偶然现象。

对未来我们看到是这些年国内外形势复杂多变,中央讲的是百年未有之大变局,那么究竟未来10年20年,我们的机遇在哪里?

其实大家知道在经济学家里我一直对中国经济是比较乐观的,或者说我是中国经济学家里的乐观派。为什么这么讲?

我觉得还是讲最根本的逻辑问题,为什么未来最好的投资机会就在中国?只要我们能够推动新领域改革开放和新基建

如果中国正常发展5年就迈入发达国家门槛

只要推动新的改革开放,我们的城镇化还有20年

第一个,大家看中国虽然人均GDP已经到了1万美元,发达国家门槛是12600,也就是如果说我们自己正常发展,5年我们就迈入发达国家门槛了

哪怕到了12600,美国的人均GDP多少?6万中国只是美国的1/6,所以还有差距,巨大的差距意味着什么?巨大的潜力。

所以我们再来看中国现在增速换挡以后,每年经济增速大约5~6%,但我们仍然是美国的2~3倍

更重要的是什么?我的经济规模已经很大了,我们现在中国的经济规模已经占到世界的16%,占到美国的将近70%我们还在以每年2~3倍的速度增长

这将带来什么样深刻的变化?实际上带来什么样巨大的机遇,大家都是非常清楚的我觉得这是第一个。

第二个,中国的城镇化率60.6%,发达国家都是80%以上,那么中国只要推动新的改革开放,我们城镇化还有20年,所以这个空间仍然是巨大的。

还有就是中国有庞大的统一市场,这个优势是非常明显的

美国3.2亿人,日本1.3亿人,德国8000万人,韩国5000万人,整个欧洲7亿人,全球77亿人,中国有14亿人,而且是一个统一市场

所以在中国做生意没有任何理由抱怨,我们生在了一个好时代,存在一个如此伟大的国度和如此庞大的市场,在这个行业你成为龙头,你都是世界的巨头

还有中国的人力资本的红利开始爆发出来了

刚才讲的中国面临的老龄化的挑战,但是我们还要看到每年我们有800万的大学毕业生,我们的一批工程师红利开始出来了,人口素质的提升。

当然了可能更重要的是什么?中国创新创业活力非常的好,全球最好的独角兽企业就是新经济企业,中美加起来占世界的80%,中国是仅次于美国,所以说中国人的创新创业活力是非常发达的

所以只要我们推动改革开放,只要中国大规模进行新基建的投入,我相信中国的创新力也好,中国未来经济增长途径都是非常美好的,自然而然未来最好的投资机会就在中国。

杨瑨:这是一个问任总的问题,您的新书新基建提到了数字经济,到现在为止也有段时间了,问您有没有什么新的动静。

任泽平:关于新基建》,我最新的看法是这样,因为今年的上半年爆发了疫情,我们一季度的经济增速降到了负的6.8%,这是改革开放40多年最低的增速。

2008年金融危机是正的6.2%,大家可以想到整个经济处在一个冰冻的状态,这时候社会各界包括学者,各个领域大家建言献策。

所以那时候我就呼吁,包括去年就呼吁新基建

但是这里边有一个误解,很多人认为新基建是短期的,就是经济不好的时候发力还,经济好了就不发力了我觉得这是一个非常大的误解。

其实从短期来说,新基建可以扩大需求,稳增长稳就业,但是长期它将会打造中国经济的新引擎,培育新经济和新技术。所以说新基建是兼顾短期和长期非常有利的一个抓手

现在中央讲所谓的双循环,打通国内大循环国外大循环,这种新的战略,新的布局,我认为新基建双循环非常重要的一个抓手。

在今年初两会政府工作报告写的两新一重,打头的就是新基建,叫新型基础设施建设,新型城镇化和重大项目重大工程。

那么在这一次的十四五规划当中,非常的强调了新基建。大家知道十四五规划是对未来5年进行谋篇布局,谋划蓝图那么仍然非常强调在新基建。

大家可以了解新基建应该是未来比较长期的一个抓手,因为它改变的是我们未来生产生活方式,而且这将会带来深刻重大的技术产业变革

所以这绝非是一朝一夕,也不可能毕其功于一役,需要持续的投入,包括迭代。

当然这里我觉得新基建也不是说盲目上马,一拥而上,这个也要讲科学,讲规划。

比如说我一直讲新基建“五新”,哪“五新”呢?

首先就是新的内涵重复建设的落后产能,你就不能上了

第二个叫新的地区,就是说人口流入的都市圈城市群要加大建设,因为你的基础设施投资最终是为人服务的,你要最大化它的经济社会效益。

所以说我觉得在人口流入地方加大投入,人口都流出了,要稍微留意一下,控制一下它的规模和力度。

还有新的方式因为它是新技术新经济,它需要新的金融来支持。

比如说多层次资本市场,中央一直讲的多层次资本市场它跟新经济是匹配的,原来重化工业时代是银行主导的金融结构匹配的,因为他有抵押物,资产比较重

新经济新技术高风险轻资产,传统以银行主导的金融体制是不匹配的,所以必须要有多层次资本市场,PEVC风投去匹配它当然还有其他的

所以我觉得新基建是一个好大的命题,而且是一个重大的机遇。

如果说我们在这个领域能够抓的比较好,我相信我们将会在未来的5年10年培育出一批新的高科技企业将会带来新经济下一步大的繁荣发展。

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