划重点！Altman最新访谈，涉及AGI、GPT-5、Sora、算力、人形机器人......

近期，OpenAI CEO Sam Altman最新做客Lex Friedman的播客节目。

在对谈中，Altman谈及了OpenAI的内斗、马斯克的起诉、Sora、GPT-5、AGI、算力和人形机器人。

关于内斗

对谈之初，Altman被问及OpenAI内斗的事件，他表示，这绝对是我一生中最痛苦的职业经历，混乱、可耻、令人不安，还有很多其他负面的东西。 

他称，有时，我确实认为这将是人工智能安全史上发生的最糟糕的事情之一。我很高兴这件事发生得相对较早。我认为在OpenAI创立到创建AGI之间的某个时刻，将会发生一些疯狂和爆炸性的事情，未来可能还会有更多疯狂和爆炸性的事情发生。

Altman认为，此次内斗仍然帮助OpenAI建立了一定的韧性，并为未来的更多挑战做好了准备。

心里层面上，Altman透露，内斗后回到了工作岗位，事情非常忙碌和紧张，自己没有花很多时间去思考它。 之后有一段时间，自己处于神游状态，心情非常低落。 

他表示，很难继续运行OpenAI，我只想爬进山洞里恢复一下，但当时又好像刚刚回到任务中。

对于新董事会，Altman表示，感觉很好。就OpenAI的结构而言，董事会的任务之一就是研究它，看可以在哪些方面让它变得更加强大。 

他称，上次内斗是一次疯狂、非常痛苦的经历，是一场完美的怪异风暴。这对我来说是一个预演，风险越来越大，以及我们需要拥有健全的治理结构、流程和人员，将会发生什么。 

此外，ALtman表示，我仍然不希望对 OpenAI 拥有超级投票权，我从未拥有过，也从未想要过。即使经历了所有这些疯狂，我仍然不想要它。我仍然认为任何公司都不应该做出这些决定，我们确实需要政府制定规则。

关于AGI

对于Ilya Sutskever，Altman表示，我爱他，也非常尊重他。我现在对他的计划无可奉告，这是他的问题，但我真的希望我们在余下的职业生涯中一起工作。他比我年轻一点。 也许他工作的时间长一点。 

Altman还对内斗是因为Ilya担忧AGI风险的传闻做出回应，Ilya没有见过 AGI，我们没有人见过AGI，我们还没有构建AGI。我真正喜欢Ilya的众多原因之一是，他非常认真地对待AGI和安全问题。

他还透露，此次权力斗争将使自己在信任他人方面变得更加犹豫。

对于广受关注的Q*项目，Altman表示，没有秘密核设施。我们还没有准备好谈论这个。

Altman还表示，人们以各种不同的方式定义AGI。对我来说，真正重大的转变应该是其中的一部分。 

我认为，当一个系统能够显著提高世界科学发现的速度时，那就是一件了不起的事情。最现实的经济增长来自于科技进步。

关于马斯克

此前，马斯克曾起诉OpenAI，指责其忘了初心，还要求其开源。

对此，Altman介绍，七八年前，当时只想尝试研究AI技术，并不知道真正要用它做什么。

一开始，我们只是认为将成为一个研究实验室，并且不知道这项技术将如何发展。因为那是七八年前的事，所以很难回去真正记住当时的情况，但当时语言模型还没有成为大事，我们对API或销售聊天机器人的访问权没有任何想法，完全不知道我们要产品化。

他称，很明显，我们需要做不同的事情，且还需要大量的资本。所以我们就一次修补（公司架构），我们逐渐走到了这一步，在这个过程中的每一点上都做出了合理的决定。 

Altman强调，是马斯克选择和OpenAI分道扬镳的。他认为OpenAI将会失败，他想要完全控制来扭转局面，他还希望特斯拉能够打造AGI。 

马斯克曾多次希望将OpenAI打造成一家他可以控制或与特斯拉合并的营利性公司，但我们不想这样做，他决定离开。

Altman回忆，马斯克当时的提案是，被特斯拉收购，并让特斯拉完全控制OpenAI。 

他表示，我真的很尊重埃隆，我希望在未来的岁月里我们能保持友好的关系。

关于开源

他称，OepnAI将免费或低成本的AI工具提供给人们，对完成使命意义重大。不管这是否是开源的，我们应该开源一些东西而不是其他的东西，这之间有一些细微的差别。

OpenAI正在做的最重要的事情之一就是，将强大的技术免费提供给人们，作为一项公共利益。我们不会在我们的网站上投放广告，免费版本不会投放广告，我们不会以其他方式将其货币化。 
OpenAI希望将日益强大的工具免费提供给人们，并让他们使用它们。这种开放对我们的使命非常重要。如果你为人们提供出色的工具并教他们使用它们，或甚至不教他们，他们就会弄清楚，并让他们以此为彼此建立一个令人难以置信的未来，这是一件大事。

Altman指出，Grok没有开源任何东西，直到人们认为这有点虚伪，然后马斯克宣布Grok将在本周开源。我认为开源与非开源对他来说并不是真正的意义所在。

他认为，开源模型肯定有一席之地，特别是人们可以在本地运行的小型模型，需求巨大。会有一些开源模型，也会有一些闭源模型，在这方面它与其他生态系统没有什么不同。

Altman表示，任何考虑以非营利组织开始，并随后增加营利性部门的初创公司，我强烈劝阻他们不要这样做。 

他认为，尽管这样做会税收优惠或其他政策，但有些法律会让其变得相当困难。

关于Sora

年初，OpenAI推出AI视频生成工具Sora，引发行业轰动。

Altman透露，训练Sora不仅使用了互联网数据，还使用了大量的人类数据。有超过三个人致力于为这些模型标记数据。

对于AI训练资料的版权问题，他认为这背后的问题是，创造有价值数据的人是否应该获得使用数据的补偿，答案是肯定的。

对于Sora带来的威胁，Altman举例称，当摄影出现时，艺术家们也非常担心，然后摄影成为一种新的艺术形式，人们通过拍照赚了很多钱。类似的事情还会继续发生，人们将以新的方式使用新工具。

他认为，未来许多视频，也许是大多数视频，都会在制作中使用AI，但从根本上来说，它们仍然是由一个人思考、组合、完成其中的一部分来驱动的，有点像指导、运行它。

关于GPT-5

对于接下来要推出的GPT-5，Altman表示，也许GPT-5将是关键时刻。他预计GPT-5和GPT-4之间的差距将与GPT-4和GPT-3之间的差距相同。

关于今年是否会推出GPT-5，他透露，今年将发布一款令人惊叹的新型号。我不知道我们会怎么称呼它。

我们将在未来几个月内发布许多不同的内容。我认为那会非常酷。 我认为，在我们讨论一个类似GPT-5的模型之前，我们有很多其他重要的事情要先发布。

此外，他表示，我不认为GPT-3.5改变了世界，它可能改变了世界对未来的期望，这实际上非常重要。它确实让更多的人认真对待AGI问题，并使我们走上新的轨道。

关于算力、能源

针对7万亿美元半导体计划，Altman表示，算力（Compute）将成为未来的货币，这可能是世界上最珍贵的商品，我我们应该大力投资以进行更多的计算。

他表示，世界将需要大量的计算，其中有很多部分都很困难，能源是最难的部分，建设数据中心也很难，供应链也很难，制造足够的芯片也很难。我们需要大量的计算量，但目前还很难推理。

他认为，核裂变能解决解决能源难题。

关于Google、广告

对于Google和Gemini，Altman认为，很多人试图打造一个比谷歌更好的搜索引擎，这是一个困难的技术问题、品牌问题、生态系统问题，世界不需要一个谷歌副本。

Altman表示，自己讨厌广告，很喜欢现在的用户付费的商业模式。

我有点讨厌广告，因为它只是一种审美选择。我认为出于多种原因，广告需要在互联网上进行，以使其发展起来，但它是一个短暂的行业。现在世界更加富裕了，我喜欢人们为ChatGPT付费，并且知道他们得到的答案不会受到广告商的影响。

我们有一个非常简单的商业模式，我喜欢它。我知道我在付钱，这就是商业模式的运作方式。当我使用Twitter、Facebook、Google或任何其他伟大的产品但有广告支持时，我不喜欢这样，而且我认为在人工智能的世界中，情况会变得更糟，而不是更好。

他认为，如果问题是我们是否可以拥有一项伟大的业务来满足计算需求而无需广告，那么答案是肯定的。

关于机器人

Altman表示，会在某个时刻看到OpenAI的人形机器人。

他认为，如果我们拥有AGI，而在物理世界中完成任务的唯一方法就是让人类去做，那会令人沮丧。所以我真的希望，作为这个转变的一部分，我们也能得到人形机器人或某种物理世界机器人。

他介绍，OpenAI是一家小公司，必须真正集中注意力。此前积累机器人技术时，机器人因为错误的原因而变得困难，但我们会在某个时候以某种方式回归机器人。

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