张朝阳对话曹德旺、尹同跃：关于创业、探索与长期主义

导语：张朝阳、曹德旺与尹同跃，进行了一场精彩的思想碰撞。

王剑 | 作者  砺石商业评论 | 出品

过去经济狂飙的二十年，因为互联网让广袤的世界触手而及，世界贸易变得轻松和便捷，也让政治、社会、商业产生连锁变化，无论是人生决策还是消费行为，都变得大开大阖。

可惜随着全球经济逐渐跌入康波谷底，整个时代越来越变幻莫测，跌宕起伏。

正是在世界持续颠簸的2022年，搜狐视频继《张朝阳的物理课》《科学演讲局》火爆之后，再次推出了一档人文谈话节目IP《星空下的对话》。

这是一档由搜狐创始人张朝阳发起，邀请行业领袖和跨界先锋一起交流人生观价值观、探讨热门话题和行业发展的谈话综艺，既涵盖时下的热门话题，也在观点碰撞中，潜移默化地启迪人们感知时代变化和人生思考。

因此，在张朝阳和俞敏洪的节目畅谈中，才传出“我们离抑郁症、焦虑症只有一步”的破圈金句，让无数年轻人心有戚戚。

知识经济的时代叠加科技红利，总会催生出很多传奇人物。

包大人讲科学、航天王一、李旭的散装生物学等著名的知识博主在搜狐视频的邀请下，躬身入局。而这些达人博主又以搜狐视频为土壤，持续传播科普知识，实现生态反哺。

眼下，中国经济正在进入下半场，风浪中的人们迫切希望透过迷雾找寻到财富的新密码，也更需汲取成功者的经验。

因此，本次《星空下的对话》栏目中，嘉宾除了张朝阳外，还有福耀玻璃集团创始人董事长曹德旺和奇瑞控股集团党委书记、董事长尹同跃，同样是在流行的露营文化氛围中进行了深度对话。

三人中，一位是中国互联网最早的创业者，一位是中国制造业赫赫有名的代表人物，还有一位是中国汽车工业的杰出企业家。

围绕着探索精神，他们回顾了自己创业时的探索历程，坦诚地进行了一场精彩的思想碰撞。

1

经此苦旅，以抵群星

搜狐视频的《星空下的对话》是一场对谈节目，嘉宾的身份和谈吐直接将节目段位拉满。

节目中，曹德旺由星空谈到了佛教中著名的“恒河沙数”概念，感慨宇宙的浩瀚以及地球和人类的渺小。张朝阳将其与天文物理学联系起来，提出宇宙有一千亿个银河系，恒星不计其数，其实与佛教这个概念不谋而合。

宇宙的每一瞬间都带来时间的潮汐，万古如长夜，我们的生活只是其中最渺小的一瞬。

幸好还有人，愿意耗尽这有限的一瞬，去思考更长久的未来。

谈到自己每天的时间安排时，曹德旺说自己正在筹备福耀科技大学，每天凌晨起床，6点就赶赴工地，然后在那泡上一天。

曹德旺的老友尹同跃调侃他平时运动喜欢打高尔夫，现在的运动就是“看工地”。

曹德旺对同样习惯早起的张朝阳说，欢迎他未来到福耀的大学讲物理。曹德旺还认真地说，“我会包红包给你”。

逆风的旅程常让人望而却步，但若能咬牙撑过，面前总是豁然开朗的新天地。

相比张朝阳和曹德旺的创业故事，尹同跃的创业经历可能少有人知道。因此，张朝阳借助一款奇瑞汽车勾起了尹同跃的回忆。

尹同跃则调侃自己属于“被动创业”，当初是在一汽工作时被芜湖市挖回。创业时，工厂购买的英国二手发动机生产线因为技术问题，始终没能正式投产发动机，最后抱着“干不成我们跳长江”的决心，才艰难搞出了奇瑞自己的发动机。

谈到奇瑞最初的困境时，尹同跃用“磕头买、磕头卖”来形容，当时没人相信有人能将这个国产品牌做起来。创业初期，别说外资企业，就连国产配件商都不愿意和奇瑞合作，生怕企业黄了，钱收不回来。

唯独那时曹德旺有着浓厚的民族工业情怀，他的福耀玻璃一开始就毫不犹豫地与奇瑞合资，最终成就彼此。

看到曹德旺含笑不语，张朝阳赞叹福耀玻璃作为中国最主要的出海企业，创始人曹德旺功不可没。

曹德旺却把自己的成功归结于“时代造就英雄”，解释是政策扶持和社会各界的帮助才成就了自己和企业。

张朝阳对此深表赞同，总结为“先立德再建功”。

创业故事总有说不尽的辛酸和艰辛，每一位创业者都是令人尊敬的孤勇者。

潮水退却，顽石屹立，经历过淘洗能留下来的，是实力也靠定力。

张朝阳肯定知道，1977年8月和9月，两艘旅行者号太空探测器先后升空。

除了科学仪器外，旅行者号还携带了一张金色唱片。唱片中录有地球初开的混沌之声，录有火山爆发和电闪雷鸣，录有55种语言的问候语，还藏了一段摩斯电码。

那是一句拉丁短诗：经此苦旅，以抵群星。

2

起点或在尘埃，但目光应在云霄之上

时间洪流中，解开世界的谜题总离不开对探索的渴望。

谈及此话题时，张朝阳说自己以前是将攀登雪山当作一种探索，可现在他的探索对象更多专注于自身，表示“人类本身大脑的存在就应该探索，就应该去to know”。

张朝阳还特别提到自己在离开这个世界之前，搞清楚了物理学中的“拉格朗日力学”，令他无比兴奋。

这也是张朝阳曾经说的，“所谓热爱可抵岁月之漫长”。对物理学的热爱成就了他的前半生，也让他对这个世界有了不同的思考维度。

如同爱尔兰作家乔伊斯的小说《尤利西斯》中提到因为热爱而奋斗的人生，是探索，是发现，更是坚持。

张朝阳对物理学的探索和研究已持续近两年，《张朝阳的物理课》也直播了180余期，还出版了两本与物理学相关的书籍。

曹德旺自谦“探索是科学家的专利”，但他也介绍自己从没有停止探索的脚步，一直是“本着学习进步的心态，以解决问题为目的去探索”。

事实上，目前正在筹建中的福耀科技大学，就是曹德旺对于现代高等教育新形势的一种探索。他希望将自己信奉的“止于至善”的理念，通过学校传播到社会。

曹德旺的这句话来自《大学》，“大学之道在明德，在亲民，在止于至善。”至善的要义是时刻找准自身的位置，造福社会。

尹同跃对此很有共鸣，他表示，奇瑞作为国产汽车品牌，一直在探索全球化发展路径。他说，“企业的本源实际是创利，企业创利的本原就是造福社会，造福人类，把自己的努力和社会连接起来，这是需要我们人生探索的一条路。”

任何时候，起点或在尘埃，但目光应在云霄之上……这或许是几位嘉宾想传达给大众的观点。

张朝阳说，“我们为什么要创办企业？因为要为社会带来最优秀的产品，通过激烈的市场竞争给社会提供更好服务，包括创造就业机会，这是企业和产品的社会责任。”

他还谈到“追求意义，快乐是副产品”，他解释为，“人追求意义是本性，人的善良是本性，要做出一些有意义的来贡献和价值的实现，是人的本质。”

和他想法相似的，是华为的任正非。

2002年，任正非写下《华为的冬天》时，拒绝下属开发房地产的建议，而在国内更缺乏的通信领域默默耕耘。

面对创业路上的各种诱惑，任正非说：“华为就是一只大乌龟，只知爬呀爬，全然没看见路两旁的鲜花，不被各种所谓的风口所左右，只走自己的路。”

华为盛世绽放时，内部也曾躁动不安，任正非警惕地对高管说：“在大机会时代，千万不要机会主义，我们要有战略耐性。成吉思汗的马蹄声已经远去，现代的躁动也会平息，活下去才是胜利。”

当熟悉的一切正在崩塌，世界经济逐渐离开大江大河的时代，电光石火间，所有人都在努力适应变化。

唯有信奉长期主义，或许是应对这轮循环的底气，也将是变数时代的答案。

3

人生海海，长期主义才是最应坚守的原则

对这个世界的探索离不开创新，而长期主义才是最应坚守的信仰和原则。

2011年，亚马逊创始人贝佐斯在当年的年报中说：“如果你做一件事，把眼光放到未来三年，和你同台竞技的人很多；但如果你的目光能放到未来七年，那么可以和你竞争的人就很少了。因为很少有公司愿意做那么长远的打算。”

坚持长期主义，这个时代更需一步一量，重归理性，塑造新的价值观，才有机会笑到最后。

这也是张朝阳此时此刻，带着他创立二十五年的搜狐，正在努力的事。

谈及企业的长期主义，张朝阳表示，“我们的长期主义，是要坚持在互联网媒体和社交方面做到中国最好的社交平台和短视频直播平台。”

曹德旺对长期主义的理解，就是创立福耀坚持只做玻璃，精益求精，才将汽车玻璃做到了极致，成为如今的世界级品牌。

尹同跃说，奇瑞的长期主义就是做品牌、做质量，再一个搞教育是真正的长期主义，为子孙后代创造福祉。曹德旺为此补充道，“心有所志，志有所成”。

三人都很认同，无论创业者还是企业家，只要觉得一件事情是有意义的，那就应该做，也会非常投入地做下去。

有意义的事情有时会带来价值，因此很多创业者会把企业上市当作人生最大的价值实现。

对谈期间，有网友询问三位嘉宾，上市是否是企业奋斗成功的目标？

张朝阳认为，“上市不要那么激动，上市不是目的。”曹德旺补充道，做大做强是目的，赚钱、上市是第二位的，“一辈子能够做一件事情，做得好，非常牛”。

张朝阳从企业管理的角度表示，一个企业一把手的兴奋点、兴趣、大量的时间花在什么地方，企业就会在这方面特别强。

张朝阳还从心理学角度上给予了一些具体工作方法的建议，他认为做事情要学会“小步快跑”，逐步提高兴奋度，比如在周一起个早，给自己做份早餐，再梳理一下今天要完成的事情，一点一点地做。他形象地称呼其为“物理学的准静态方式”。

尹同跃自比为“一个认真搞技术的老黄牛”，表示企业上市之后，更应真诚学习，真诚面对客户，积极迎接行业变革，寻找机遇。

负重前行，颠覆和探索，化作创业者的豪情，撕开低矮的苍穹，伴随时代的粗犷气息，融入到《星空下的对话》栏目故事的内核。

看完张朝阳和他的朋友们直播聊天，会让人越来越确定，新时代的澎湃终将在长期主义的坚持中萌发。

搜狐视频打造的《星空下的对话》栏目中，汇聚着国内一流的知识和商界精英，为大家提供内容价值的同时，也在启迪和分享更为深刻的人生理念，形成一个价值观趋同、并产生深度互动的生态圈。

如今，这个生态圈正在搜狐视频打造的“直播+社交”知识圈层中逐渐显现，人们可以在这里分享音乐、历史、文化、生物……

就像列侬老歌《想象》：想象所有人，共享同一个世界，你可能会说我在做梦。可我并不孤单, 我希望有一天你能加入我，世界将成为一体。

这个世界的变化亦如舞池里的灯光，光明和昏暗总会交替循环，《星空下的对话》只需默默观察和记录这一切即可。

人生海海，故事中没有华丽的辞藻，却有久违的赤诚。