关于合资汽车、自主品牌、新能源汽车的讨论

作者：格隆汇

小编提示：8日，来华访问的德国总理默克尔在清华大学发表关于可持续发展的演讲，并启动中德电动汽车充电项目，工信部部长苗圩出席项目启动仪式。据悉，中德两国将在电动汽车充电标准方面开展合作，统一相关接口标准，宝马、奥迪、大众、奔驰、长安、北汽及华晨均参与其中，并将提供试验用车。更值得关注的是，中央财政补贴充电设施政策也有望加快落地。在多重利好消息的推动下，新能源车正在从梦想走进现实。

在二级市场上，最近汽车板块走势分化，华晨宝马（01114）、东风集团（00489）因外资品牌汽车在国内销售增长良好，股价表现强势，相反，自主品牌包括吉利、长城走势都不好看，格隆汇版主群组织了一场关于汽车股的讨论，现整理出来供大家参考。


（注：在不影响交流的情况下，所有版主的名字用版主A、B、C代替）


版主A 15:31
汽车刚开始看哦，之前主要做了Tesla的research，1114和489以后多讨论哦，香港上市的那几个我会一个个看过来的
版主B 15:32
01114，0489 主要因外资品牌汽车在华销售增长良好。自主品牌普遍下滑。相反，吉利，长城，走势都不好看。
版主A 15:32
我先发表意见大家请拍砖哦，有争论才有进步：）
版主B 15:34
1211因为电动车概念支撑。燃油车上半年下滑20%。吉利也差不多。长城还是坚挺的，数量稍微下滑，但销售额，利润不一定下滑，可能维持。
版主C 15:35
1114与489感觉强于汽车行业板块
版主A 15:35
H8有消息吗
版主B 15:53
H8估计今年没戏，底盘参考B***，被盯上了。这个问题有点大。下半年看h2吧。1114连续5年增长。
版主B 15:55
上半年，东风，长安，销量不错，大概都有25%的销量增长
版主D 16:00
@版主B 是的没错，被人家搞了供应商，所以量产不起来
版主D 16:01
说如果供应就诉诸法律
版主A 16:01
太狠了。。。
版主A 16:03
底盘问题可大可小，真要搞起来整个研发推倒重来啊
版主H 16:06
何必呢，某B，又构不成竞争
版主B 16:07
供应链问题，好的供应商都德国的。
版主E 16:14
tesla BYD 全部清仓了
版主A 16:15
下半年有什么值得重仓的？
版主E 16:15
新能源车长路漫漫 消费者没有耐心去等 我也懒等 获利收队回家。
版主E 16:22
汽车行业 唯看好一个华晨宝马。但也不沾。踏出家门即可感到，路 已没有供应给车的空间，停车场 已成为拥车人士噩梦，空气 污染已致令人厌恶程度。一个很明显的趋势是，限购限牌，实乃政府不得已而为之。一线二线城市大规模限车是个人的预期的一个5年趋势。


细分到自主品牌，三-五年完败给外资品牌，没有什么意义吧。车是百年工业，品牌沉淀的产物。不是白色家电。同时，中国人的消费观就是崇洋。版主B可能不同意。今年上半年自主品牌输掉了。
版主B 16:22
新能源车路漫漫。充电问题都需要中德总理共同出面，定标准。
版主B 16:23
版主E 的观点，我同意[微笑]
版主B 16:24
自主很难，除非xzb再出山。个人观点[微笑]
版主B 16:25
自主的渠道已经下沉到4-5线城市。合资下探的厉害，今年开始竞争白恶化。
版主A 16:26
如果新能源不看好的话，Tesla的估值是否无法justify？
版主A 16:28
brilliance增长一直都不错，但之前大家也有一阵子不看好（今年年初的时候），说短期内没有新车型，为什么突然sentiment又回来了呢？
版主E 16:28
新能源看好！当然。问题是看好，它未必做好。tesla 生产受到电池瓶颈交不了货，交货了消费者充不了电。
版主F 16:30
同意。
版主G 16:30
特斯拉好像被松下摆了一道，电池涨价了
版主G 16:30
松下挖坑电池涨价，特斯拉你咋消化？
版主A 16:31
大家身边买Tesla或者考虑买的人多吗？在中国的接受程度怎么样？
版主E 16:32
现在tesla在历史高位估值。中国买家已经在上演砸车表演。隔夜美国，一辆被盗的telsa起火，安全质疑没有中断。三天工夫跌10%。资本市场从来不友善。


再上一次三车起火事件，整整跌去差不多50%。这次我部跟他玩了。
版主H 16:32
充电问题解决不了，没法推开tesla
版主B 16:33
深圳很多有钱人都订了。Tesla 把充电问题抛给消费者自己解决。。
版主H 16:33
@版主B  musk对自己的车自信过头了吧
版主A 16:34
我一直无法理解Tesla的估值，但是美国市场偏爱这只股票是显而易见的
版主A 16:35
且不说三次起火后来不了了之，Gigafactory也没有下文
版主E 16:35
tesla——其实他是汽车界的 iphone。iphone要解决什么问题，1 产能OK，出货几千万台给你一个月，搞得定吗。2 充电，插条线就完了。 苹果公司都搞定了。 tesla搞不定。再花一年也未必搞定
版主A 16:35
公布patent这么大的事，股价居然也完全没反应的
版主A 16:35
总之Musk他做什么都是英雄
版主B 16:35
除去充电问题，Tesla 的用户体验应该是很不错的，互联网思维，硬件，软件，与用户的交互做的好。然后marketing 又特别强。
版主E 16:36
估值是我这样的狂热份子堆起来。许多人都知道错过当年苹果公司是什么滋味。
版主E 16:37
这是一个赌
版主A 16:37
我就不同意Tesla是汽车界的iPhone，电动车的研发根本就没有这么难，周期也短，说实话EV市场如果好，宝马奔驰分分钟就出新车型
版主I 16:37
前两天tesla专门过来给我们公司做了一个试驾体验，感受很不错，而且据他们经理说，现在订货量很大，尤其是在上海
版主A 16:38
人家现在嫌麻烦嫌小，不来跟你花这个时间
版主J 16:38
不过电动车电池技术的确很讲究
版主J 16:38
这些车厂研究了那么多年还是没有解决
版主A 16:38
Tesla现在的优势就是电池
版主A 16:38
但是它也做powertrain
版主J 16:38
我看过一个电动车公司，以前都是莲花的人出来的，他们还帮特斯拉研制了第一个模型
版主I 16:38
了解了一下，腾讯中高层中不少人已经订货，就等着提了，只要有固定车位，装一个充电桩还是比较方便的
版主I 16:38
大概5千就搞定
版主J 16:39
他们的电池至今还是追不上特斯拉，只能跑250-300公里冲一次
版主J 16:39
特斯拉已经是500-600了
版主B 16:39
德国缺电池产业，其他都有了。
版主E 16:39
目前的tesla的持有者，有他的道理，great stuff，好东西。问题是你盼不来，也用不了。可悲。。。中国的充电之事，不是Elon Musk可以搞定。只有李总可以搞定。
版主J 16:39
但是他们说特斯拉的电池有致冷的问题，所以容易出现起火
版主I 16:39
tesla三个型号中85和P85续航差不多400多接近500，城市用完全ok
版主H 16:39
@版主E 李总都不一定
版主K 16:40
我有点不懂想请教一下 电池车我也觉得是未来的方向 但是目前来看 中石油中石化这些大佬 允许这群人搞这个新能源汽车去侵占自己的利益吗？
版主J 16:40
我觉得特斯拉的瓶颈在生产上
版主I 16:40
而且信誓旦旦给我说正在和国家电网谈，标准应该应该会被兼容


版主I 16:40
生产还好吧，现在交货期大概4～6个月，对于vip客户还可以加快到2～3个月就可以提车，算是快的了
版主B 16:41
兼容很难，标准太多。先看看中德兼容要多久吧。
版主H 16:42
@版主I 短期不信能兼容
版主B 16:42
这事还真得西门子，abb，mennekes这些厂家来主导。
版主A 16:42
其实EV到底是不是未来也是个值得探讨的问题。我接触的一些OEM都不看好这个市场，不知道是不是执行困难
版主I 16:42
tesla那个共享计划听起来还觉得ok，说是上海已经布了不少点了，只要一些停车场啊，洗车房啊参与，就可以免费给安装一个充电桩，如果这样是不是能解决一些问题？
版主A 16:42