周鸿祎怼「15万造不出智能电动车」：你做不出来，不等于别人也做不出来

智能汽车最激动人心的是“科技平权”。

通过战略投资的方式加入造车大战后，周鸿祎迅速适应了智能汽车产品经理的角色。

今年以来，小米、百度等新一批科技巨头加入造车大军，因基因差异每家的产品理念也不尽相同。

关于哪吒汽车产品的定位和方向，周鸿祎也有自己的深入思考。综合考量过行业、竞争对手之后，周鸿祎明确了要做15万元以内的国民智能电动车，因为这个价位区间的体量大约占汽车行业总销量的70%，“如果这个市场不打开，那意味着智能电动车永远只是小众产品”。

至于业界有人认为，“15万以下做不出智能电动汽车”，周鸿祎毫不客气地回敬了两句话：

第一，你做不出来，不等于其他人做不出来，不要太小看中国制造业和互联网行业的结合；第二，智能电动车会成为中国很多普通消费者的第一辆车。

智能汽车最激动人心的就是“科技平权”，今天用互联网的思路来看汽车，把它彻底电脑化、软件化、联网化、数据化，科技的力量可以消除价格不同导致的体验差异。我认为未来的智能电动车，智能化是标配，与价格无关。

从早些年做编程、电子邮件、360杀毒软件，到后来的扫地机、摄像头、智能手机，再到如今进入智能汽车领域，给车企提供安全解决方案，周鸿祎一直在不断地进入新的领域。

相比之前所涉猎的行业，智能汽车赛道更令人激动。“它不是基于汽车行业进行数字化改进，而是汽车和数字化两个行业的碰撞，最后产生一个完全新的业态，一个全新的产品。这个产品就像是一部大手机。”

“我快50岁了，还热情澎湃地参与造车，因为我觉得智能汽车肯定会迎来颠覆性的未来，要颠覆一个产业，这一定是大众化的、通过科技实现的进步，让大多数人享受科技的回馈。”

要在这样的巅峰性变革中有所作为，一个人的能力远远不够，所以周鸿祎需要哪吒汽车这样的合作伙伴。哪吒的定位同样是大众消费电动车市场，与周鸿祎的想法高度契合。更重要的是，哪吒已经形成了初步的市场规模。

刚刚过去的6月份，新造车势力的销量迎来一波猛涨。官方数据显示，哪吒汽车凭借5138辆的月销量再创新高，同比增长536%。1-6月，哪吒汽车共售出21104辆新车，同比增长478%。

按照销量排名，在新造车势力阵营，哪吒排名第四。周鸿祎将如今的竞争格局形容为“蔚理小哪”，分别对应蔚来、理想、小鹏和哪吒。

在周鸿祎看来，规模是一个产品成功的重要判断依据，“有销量不一定成功，没销量就离成功更远，360投资哪吒汽车之前，考虑了销量的因素”。

7月2日，在北京360总部，360集团创始人、董事长周鸿祎接受了未来汽车日报（ID：auto-time）等媒体的采访，以下为对话节选。

15万造不出智能电动车？

Q：如何看待“15万以下造不出智能电动车”的观点？

A：我已经很久不怼人了，今天我也不想怼人，我觉得这句话像外行说的，不像是做软件、互联网、IT出身的人说的话。从大格局来看，中国大部分消费者的消费水平就是在15万元左右，这个价格区间的车大概占中国所有车型总销量的70%。

我都快50岁了，还来热情澎湃地参与造车，因为我觉得智能汽车肯定会迎来一个颠覆性的未来。要颠覆一个产业、一个行业，它一定是大众化的、通过科技实现的进步，让大多数人享受科技的回馈。

Q：只有配备激光雷达才有资格谈自动驾驶?

A：我对这个观点非常不认同。

做自动驾驶，猛打质量牌，把算力数据堆得很惊人，比如1000T算力，最后其体验可能和特斯拉基于视觉的智能驾驶是没有差异的。一味堆算力而忽略体验，这是一种竞争的方法，并不符合事实。

从某种角度来讲，激光雷达类似芯片。历史上做芯片能成功的案例，都是要迅速把量做大，形成一个正向循环，然后价格、单位成本迅速下降，进一步使其普及。

相反，如果价格下不来，用户进入门槛很高，导致用户量少，成本不能分摊到每个用户身上，网络效应无法发挥作用，就变成少数人的高档玩具。凡是这样的行业，最终都会把自己葬送掉。

换句话说，有一些10万元以下的汽车，可能暂时不装激光雷达，通过纯视觉方案做到极致，也有可能实现辅助驾驶，或者半自动驾驶。所以，不能因为某一款车装配了很贵的激光雷达，整车价格高于15万元，就认为其他15万元以下的车不算智能车，这个说法我不太接受。

Q：到底什么是未来的智能汽车？

A：智能汽车首先是软件定义汽车，然后是网络连接汽车，再然后是大数据驱动汽车。我们谈的智能座舱、电池、电源管理、车身控制，乃至自动驾驶，或者辅助驾驶，都是由软件、网络、数据这三个要素构成的。

在传统汽车时代，李书福形容“汽车是四个轮子上的沙发”，我很佩服他，一语道出汽车的本质。今天我觉得汽车的本质更像“四个轮子上的N台大手机，或者N台超算电脑”。

Q：哪些规律影响智能设备的进化？

A：有两个规律会发挥重要作用，摩尔定律与网络效应。

一旦拿摩尔定律来革命汽车，汽车里面很多过去的控制组件会被软件重新定义，原来分散的ECU会被集成为几台超级算力中心。这种模式下电脑里的摩尔定律一定会起作用，无论是控制车身的域控制器，还是智能座舱，或是自动驾驶的算力中心，价格会一路往下走，能力则会不断提升。

智能汽车的第二个革命，是软件定义汽车，其中有一个很重要的效应，叫网络效应。为什么在互联网很多软件几乎免费，因为它的用户量大。

如果你做了一套自动驾驶软件，只是给极少数人用，那么它的开发成本会很高。互联网是通过网络效应，让更多人使用这个软件。软件的边际成本，随着用户的增多，最终会降到很低。

电池行业是不太遵循摩尔定律的。但是，任何制造业的生意到了我们中国人手里就会产生奇迹。中国现在已经成为电池、电动机产业链的主要贡献者。

智能汽车最激动人心的是科技平权

Q：什么是“科技平权”？

A：举个例子，今天一台价值十几万的车，只要搭载的电池能量密度足够高，一样可以给消费者提供豪车体验，这是燃油车无法做到的。

智能座舱更像一个Pad，智能座舱屏幕的大小做不出太大差异，10T以内的算力应付智能座舱，包括语音识别、人脸识别已足够。智能座舱的竞争将会是软件、体验的竞争，10万元的车与50万元豪车的智能座舱体验可以做到非常接近。

智能汽车最激动人心的就是“科技平权”，今天用我们互联网的思路来看汽车，把它彻底电脑化、软件化、联网化、数据化，科技的力量可以消除价格不同导致的体验差异。我认为未来的智能电动车，智能化是标配，与价格无关。

Q：手机行业和汽车行业有什么区别？

A：手机行业最了不起的事是“千元机”的出现，事实上，在中国高端用户会选择苹果、华为等品牌，但绝大多数还是普通消费者，国民的消费力还是受限制。

传统制造业无论是造家电还是造汽车的，都容易犯一个错误，即认为智能是一个附加值。洗衣机上加一个单片机，就叫电脑洗衣机，微波炉上加一个芯片就可以作为一个智能化卖点，传统车企造智能汽车，一定要摆脱这种思维模式。

我认为，智能汽车首先是一台智能终端，甚至拥有若干台电脑，然后以此为核心，加上四个轮子，所以其本质已经不再单纯是汽车属性，而是IT和智能化属性。

Q：为何投身汽车行业，科技公司造车的诉求是否具有一致性？

A：科技公司造车各有各的想法，有人想二次创业，有人觉得这是他的人生梦想。我的想法特别简单。我折腾的动力就是，我很幸运，我年轻的时候，就找到了自己的人生驱动力模型，即我的成就感来自不断地打造出各种有趣的产品。

智能电动车行业激动人心的地方在于，它不是基于汽车行业做数字化改进，而是汽车行业和数字化行业的碰撞，最后产生一个完全新的业态。作为一个产品经理，我觉得在退休前应该参与其中，看看我的理念能不能发挥作用。

当智能电动车行业起飞的时候，或许会改变整个中国的先进制造业，甚至会改变全球的汽车工业。很多年以后，当我们回首往事，我曾经参与其中，没有缺席，便没有遗憾了。

哪吒的产品定位红利足够大

Q：哪吒汽车销量进入新造车第一阵营的意义是什么？

A：新势力的实力需要一个衡量指标，销量就是一个典型维度，有销量不见得能成功，但是没有销量肯定离成功太远。360当时选择投资对象时，的确考量过销量因素，如果没有一定销量规模，就证明可能是PPT造车。

新势力车企最大的潜力在于颠覆，要颠覆过去最重要的就是要有足够多用户愿意接纳你的产品。所有的APP既是产品经理设计出来的，也是用户打磨出来的。

以目前的新势力销量排名，我编了一个词——“蔚理小哪”。哪吒在加速，还有很多想象的空间。

Q：哪吒销量增长存在产品定位红利，红利褪去之后靠什么？

A：这个产品定位红利我认为足够大，随着哪吒不断完善供应链，将成本控制好，把品质做好，利用摩尔定律以及网络效应，把软件体验做好，就有机会。

赋能车企，而不是夺走数据

Q：您在哪吒担任的是产品经理的角色？

A：我有很多产品经理的经验，所以我更多的是与哪吒的产品经理交流。互联网企业造车，重要的是把做产品、技术的思路，特别是在软件、网络、大数据、安全这几个方面的能力赋能给传统车企。

比如车企服务器安全，黑客对车的劫持90%是通过入侵车企网络实现的，因为车辆对车企服务器、OTA传来的指令是百分之百执行的，我们现在正在帮助哪吒重新构造后台安全。

Q：如何看待汽车安全领域来自车企的阻力？

A：到了大数据时代，灵魂是数据，大家争夺的是数据的控制权。我们给车企做安全方案，是帮助车企建立一套自己的安全能力体系，相当于把360的安全大数据赋能给车企。我们不会拿走用户数据。与安全分析中心有关的用户大数据，我们是帮车企代运营。