楼继伟对话达利欧：货币政策“放水”会是应对危机的“良方”吗？

作者：陈婧

来源：国是直通车

全球疫情发展加速了世界格局的变化，一些影响未来的改变正悄然发生。应对疫情冲击，各国央行大开“货币门”，为何没有引发“通胀”？如何看待赤字货币化？明年资产配置策略又应如何转变？

围绕以上话题，桥水基金创始人瑞·达利欧和全国政协外事委员会主任、财政部原部长楼继伟在“三亚•财经国际论坛”上进行了“云对话”，探讨后疫情时代大变局下的应对之道。

距离成为储备货币国家有多远？

“此次全球疫情发生之前世界格局已经发生了一些变化，而这些变化即使在危机和疫情过去之后仍然会继续。”达利欧近日以线上方式参加论坛时表示，疫情只是一次压力测试，人们必须认识到已经存在并会影响未来的一些变局。

第一，如今多国迈入零利率甚至负利率的时代，很多国家大量举债，为了举债央行不停印钞发行货币，由此改变了金钱的价值，改变了储备货币的地位。

第二，美国人口的财富差距越来越大，不仅带来了非常大的价值鸿沟，同时也带来了巨大的政治分歧。

第三，中国的崛起对现有的大国发起了挑战，而且在多方面展开竞争。

达利欧认为，现阶段，资本市场在开放，而世界对中国的投资还是相当不足的，世界的资金过分投资在美国了，而中国有很多市场同样具有吸引力。

达利欧在对话中谈到，中国是贸易大国，而且正在向世界金融中心和世界的储备货币国的方向发展。达利欧表示，“2020年在历史上将会被铭记为一个转变之年，我相信中国和美国资本市场的重要性以及储备货币的地位将在这一年开始被确立。”

而对于这一观点，楼继伟在论坛上表达了不同看法。

楼继伟直言，2020年确实是一个转折点，有很多跨境投资，带有流动性的配置在扩大，但是中国要成为全球金融中心和真正的储备货币国尚需时日，它需要人民币在资本项下完全开放。

赤字货币化将成常态化调控手段？

2020年，应对新冠疫情对经济的冲击，各国央行大开“货币门”，但却并没有引发通货膨胀。这是否意味着财政赤字货币化可以成为常态化的调控手段？

对此，达利欧认为，随着债务规模的扩大和货币发行的增加，金钱的价值发生了贬值，比如，资产的实际回报率将是负的，因为金融资产的流动性增加了。他指出，流动性其实是到了拥有资产的富人手中，他们本身就拥有金融资产，但其实他们的资产回报率是下降的。

“整个世界正在失去美元这种储备货币的力量，美国不得不向全世界发债，它需要借更多的钱，发更多的债，而当今世界已经充斥了大量的债券，所以我认为现在是一个转折点，在对比之下我们就看出，中国的表现确实要亮丽得多。”达利欧说。

对于达利欧所说的美国问题，楼继伟表示认同。同时，楼继伟指出，面对疫情冲击，中国的货币政策也是较为宽松的，债务率也有所提高，去年中国宏观杠杆率和今年相比，又增加了20个百分点，到了260%多。同时，中国人口财富差距也有所扩大，目前正在采取一系列措施解决这些问题。

“不只是美国有这些弱点，我们也有，我们自己要有清醒的认识。”楼继伟表示。

在楼继伟看来，赤字货币化，央行货币政策不断地放水，反映为金融资产价格、房地产价格的上涨，不反映为一般货物和服务的价格上涨。

对于仍在肆虐的疫情，经济何时复苏存在巨大的不确定性。楼继伟指出，如果明年疫苗能够普遍研发成功，并且广泛接种，经济出现向好的局面，极度宽松的货币政策就面临退出的问题。

“我们现在不是过去的债务积累期对应经济的繁荣期，这时候的货币政策如果退出不当的话，就会触发一些风险。特别是资产价格已经过高的时候，怎么退，是一个问题。”楼继伟强调。

资产配置策略如何转变？

对于明年的资产配置策略，达利欧认为，现在，投资者在美元资产的投资比例已经过高了，需要有高质量的分散投资策略，包括货币的分散、资产类别的分散以及国家投资的分散。“最重要的是要有一个高质量的投资分散化，而不仅仅包括之前的老资产类别。对于七国集团来说，现在时代已经不一样了。”

达利欧认为，这种分散化、多元化不光对中国资产有利，同时也会对亚洲有利，甚至这种转移也会对有创新力的国家以及收大于支的国家有利。

“这些国家没有赤字，有良好的资产负债表，有很好的人力资本发展，都会从中受益。”达利欧说。

谈及资产配置问题，楼继伟建议，发达国家该配置还是要配置，同时要增加对东亚的配置。在他看来，东亚是面对此次疫情冲击表现最好的区域，而且今年中国极有可能是全球主要经济体中唯一保持正增长的国家，中国可能会带动整个东亚的发展。