霍华德·马克斯等最新访谈:未来一年很多企业可能会违约

作者:慧羊羊 Joy Xu 

来源:聪明投资者 

当地时间3月27日下午,美国总统特朗普正式签署了国会表决通过的2万亿美元经济刺激法案,这也意味着该法案正式生效成为法律。

在这段史诗级暴跌期间,虽然市场恐慌情绪不断,但很多海外机构却趁机大肆抄底,包括著名的潘兴广场基金,抄底王大卫·泰珀,逐步买入的橡树资本等,而国内投资人也有不少逆市加仓,多家公司高管纷纷增持自家股票。

巴菲特说,别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪。在这段市场恐慌期间里,这些贪婪加仓的投资者和机构,他们都买了些什么?又如何看待接下来的市场?

霍华德·马克斯:未来很多企业可能会违约
面对不确定性时,我的方法是对冲

325日,橡树资本创始人霍华德·马克斯在雅虎财经一次访谈中,分享了他对于当下市场的最新观点,Joy Xu女士翻译了访谈全部内容

要点:

1、很多人对美联储的政策抱有很大的期望。目前美联储和美国政府确实在竭尽所能的运用金融政策调节经济,我认为他们已经毫无保留的用尽所有手段了。

2、我们不能指望美联储的购买计划可以消灭病毒。所以,目前最大的问题是经济停摆还会持续一段时间。

3、目前的股票市场很有价值。尽管我更喜欢在324日大涨9%之前的股价水平,不过,现在确实很有投资价值了……当前这个时点,不要把你所有的钱都投出去,也不要一分钱也不投。

4、没有人知道这个病毒未来会发展成什么样,也没有人知道经济会怎样演变。如果现在有谁对于这些问题有非常鲜明的结论立场,我敢肯定他们是错的,无论他们的观点是什么。

5、现在你可以选择乐观,也可以选择悲观。我不认为你应该依赖这些所谓的数据,因为我们并没有关于未来的准确数据。

6、上周我和一家大型投资机构通电话时,他们将标准普尔500指数全年的盈利预测从173美元/股下调到156。过几天我再次和他们通电话时,他们的盈利预测已经下调到了115。所以我也在思考这个问题,这些预测到底有什么用?

7、在面临不确定性时,我的方法是进行对冲,留条后路,不要一次性满仓,也不要完全空仓。

8、我看到有很多人预测在三季度经济就会恢复,我觉得这样的预测太乐观了。如果未来六个月经济持续下行,如果二季度经济下行15-20%,我认为很多企业都会违约。

经济还会停摆一段时间
目前的股票市场很有价值

主持人:今天我们请到的电话连线嘉宾是橡树资本的联合创始人、联席董事长,管理着亿万资产的霍华德·马克斯。霍华德,我想先探讨一下目前的大环境。你认为美国目前的处境如何?美国的经济、就业、股市的状况如何?你觉得现在有机会吗?

霍华德·马克斯:首先声明,我个人不会去做预测。上上周的失业人数是21.1万人,上周是28.1万人,至少有一家券商预测未来一周失业人数会达到250万人。所以很明显,我们正面临着失业人数激增的巨大挑战。

经济方面的情况也是一样,大多数人预测二季度GDP会下降15%25%,这将是有史以来最大幅度的下降。所以当前的状况不容乐观。

很多人对美联储的政策抱有很大的期望。目前美联储和美国政府确实在竭尽所能的运用金融政策调节经济,我认为他们已经毫无保留的用尽所有手段了。

接下来经济会怎么走?这些政策多久可以起到作用?这些都是问题。

现在,无数小企业已经停业数周,未来几周还将继续停业,百万人口即将失业。经济要多久才能恢复元气?这些都是经济面临的问题。

除此之外,我们不能忘记,最重要的问题是新型冠状病毒本身带来的挑战。我们不能指望美联储的购买计划可以消灭病毒。所以,目前最大的问题是经济停摆还会持续一段时间。

我们无法预知经济还会停摆多久,但是如果操之过急、太早恢复,病例数量很可能会反弹。

美国没有像新加坡、韩国、中国、意大利那样采取强制的封锁和隔离措施,人们仍在进行正常的社交活动。

那些大学生在海滩上聚集的照片让我感到震惊,无法想象他们回到各自的社区后会发生什么,不过至少现在还没有看到病毒的大规模爆发。我认为经济前景偏弱,病毒的发展态势也令人担忧。

另外一方面,目前的股票市场很有价值。尽管我更喜欢在324日大涨9%之前的股价水平,不过,现在确实很有投资价值了。上周四(2020319日)我发表了一篇备忘录,在这篇文章中我提示大家,当前这个时点,不要把你所有的钱都投出去,也不要一分钱也不投。

面临不确定性时,我的方法是对冲
不要一次性满仓,也不要完全空仓

主持人:霍华德,你写过很多周期和周期的影响相关的文章。刚才你提到了你不会去预测,你只会去复盘别人的预测,你也说了很多关于GDP的内容,很多分析师在一周之内甚至会修改四五次他们的预测数据。华尔街上的金融从业者们正在抛出一个又一个耸人听闻的数字,试图去预测未来,当你看到这样的现象时,你觉得在心理层面目前华尔街处于周期的什么阶段?

霍华德·马克斯:前几周我发表过一篇备忘录,标题是《没有人知道》,所以没有人知道这个病毒未来会发展成什么样,也没有人知道经济会怎样演变。

如果现在有谁对于这些问题有非常鲜明的结论立场,我敢肯定他们是错的,无论他们的观点是什么。在我看来,现在没有理由可以得出肯定的结论。

华尔街的工作就是用各种预测和信息来填补数据真空期。上周我和一家大型投资机构通电话时,他们将标准普尔500指数全年的盈利预测从173美元/股下调到156,调降了大约15%。过几天我再次和他们通电话时,他们的盈利预测已经下调到了115

所以我也在思考这个问题,这些预测到底有什么用?

一方面,人们喜欢获取信息。但是如果准确率很低,这些信息又有什么用呢?在我看来,这些预测往往都不准确。所以关键的问题在于,没有人知道。

现在你可以选择乐观,也可以选择悲观。我不认为你应该依赖这些所谓的数据,因为我们并没有关于未来的准确数据。

在面临不确定性时,我的方法是进行对冲,留条后路,不要一次性满仓,也不要完全空仓。

主持人:可以再深入的谈谈这一点吗?你在风险管理方面非常有名。在当前的市场状况下,面临这么多未知的因素,大家都想知道该如何控制风险。是不是要十分谨慎、防患于未然,还是应该主动把握当前的价值投资机会?在现在这样的环境下,你是怎样管理风险的?

霍华德·马克斯:我觉得,你的问题很好的描述了目前面临的挑战。当人们在谈论风控时,他们通常指的都是避免遭受损失。但除此之外还有另外一种风险,那就是错失盈利机会的风险。

让我们假设这样一个情景,我们俩正在进行讨论,并且一致同意未来三周市场下跌的概率是60%

那么,我们面临的首要问题就是如果有60%的概率市场会下跌,我们该如何管理我们的投资组合。

同时,我们也不能忽视这个问题的另外一面——如果有40%的机会市场会上涨,我们该怎么做?

如果你对别人说,市场有60%的下行概率,人们可能会很轻松的得出结论,告诉你,你不应该在这个时候投资。

但是针对那40%的上行概率,你该怎么做呢?如果此时你不投资,市场却上涨了,你就会错失盈利的机会,并且追悔莫及。

所以,我倾向于将风险定义为结果与预期不一致的概率。风险不仅仅是你可能会遭受的损失,也是你可能会错过的盈利,你需要去平衡这两方面。

当前病毒的发展态势和经济基本面都很糟糕。但是另一方面,和一个月之前相比,目前的股价水平已经下跌很多,已经在一定程度上反映了基本面的恶化。

和我之前强调过的一样,我认为现在不应该把所有的钱都投出去(满仓一把梭,打光所有的子弹),同时也不应该一分钱也不投。

2008年是个可比情境
但好在有不一样地方

主持人:很多投资界人士现在都在努力寻找和当前的状况相似的历史情境。你的文章中也提到了有人将这次的情况和911进行对比,你并不赞同这个类比,但是,在现在这个阶段,确实有很多人会这样去比较。你认为现在的市场状况和过去哪段历史比较相似?或者这次是不是完全不一样,我们踏入了未知的水域。

霍华德·马克斯:我认为,现在的状况和2008年全球金融危机有很多相似点。

2008年全球金融危机是一场源于金融市场、横扫全球的危机,罪魁祸首是杠杆。当时也非常混乱,各类资产价格均大幅下跌。刚开始是次级贷款违约,但危机很快就蔓延开了。

当资产价格迅速下跌时,那些高杠杆的投资者被迫要卖出资产,资产价格下跌引发了大规模卖出,大规模卖出又导致资产价格进一步下跌,形成了一个价格下跌的循环螺旋。在2008年全球金融危机中我们看到了很多这样的情况。那是一场杠杆和流动性的危机。现在的情况也是一样,只是程度不同。

不过,好在也有不一样的地方。

首先,2008年是金融危机,现在的危机是以传染病危机为起点,和现在不同,2008年人们没有生命危险。

第二点不同之处,2008年(投资)银行的杠杆非常高,总资产/净资产高达32倍,当时又很多银行破产的传言,也有一些银行破产的案例。现在银行的杠杆倍数只有当时的三分之一,没有人认为银行会有危险。

所以这次危机和2008年金融危机有所不同,也有相似之处。我认为2008年金融危机是一个可比的情境。让我们记住马克吐温的话:历史不会重演,但历史总是惊人的相似。

如果未来六个月经济持续下行
很多企业会违约

主持人:所以现在的情况和过去非常相似,就像你提到的,现在也有流动性的问题。你怎么看待企业的债务问题?你在不良资产方面经验丰富,你认为未来几个月会发生什么?

霍华德·马克斯:企业的偿债能力取决于经济恢复的速度,也取决于救市措施的执行程度。我看到有很多人预测在三季度经济就会恢复,我觉得这样的预测太乐观了。

如果未来六个月经济持续下行,如果二季度经济下行15-20%,我认为很多企业都会违约。

一方面,现在大多数债券没有设置投资者保护条款,即使发行人净资产下降、现金流枯竭、或者遭遇其他困境,也不能被强制认定为违约。按照现在的市场惯例,只有发行人未按期支付利息或者本金时,才能被判定为违约。所以这是有利的方面,这说明违约会相对较少。

但是另外一方面,在过去五年,借贷的标准很低,那些不应该负债的公司也获得了很多债务融资。当他们的营收下降到零时,很多公司都将无力偿还利息。所以我认为未来一年会发生相当多的违约。

主持人:霍华德·马克斯,非常高兴今天可以和你探讨这些问题。无论在什么样的环境下,都希望橡树资本能取得好的业绩。非常感谢。

霍华德·马克斯:下次我会再来和大家分享好消息。

短期内很难出现好消息
现在是投资的好时机

实际上,在霍华德·马克斯的319日的备忘录中,他也提到,短期内很难出现任何好消息。从各方面而言,疫情早期的新闻肯定是负面的。我认为这是无可争辩的。唯一可能的好消息是,疫情未达到人们预期和恐惧的地步。

同时,他也提到,值得注意的是,每次下跌之后均出现幅度类似的上涨:+4.9%+9.3%+6.0%(截至今天小幅上涨前)。鉴于过去80年中大多数出现极大跌幅交易日的次日都会出现反弹,逢低买入的策略如今仍奏效。

目前该策略效果不错,但这与基本面的改善没有任何关系。这仅表明,市场中的乐观情绪仍未完全消除,至今仍未投降。通常而言,只有当乐观情绪销声匿迹时,市场才会触底。

虽然没有办法断言市场即将触底,但实现以折扣价格买入资产的种种条件确实正在成真。

鉴于目前为止的价格下跌和抛售,我认为现在是投资的好时机,当然尽管可能会被证实并非最佳时机。

“华尔街抄底王”大卫·泰珀:
正在增持亚马逊、谷歌、阿里、美光
市场继续跌,我还会继续买

大卫·泰珀是阿帕卢萨资产管理公司的创始人,个人身家120亿美元,位列福布斯富豪榜前40。他被人称为抄底王,但是按照华尔街的观点,他一直在捡垃圾,专注捡垃圾”30多年。

在这次美股下跌当中,大卫·泰珀也毫不犹豫再次出手,他在324日接受CNBC一次访谈,Joy Xu女士翻译了访谈全部内容。大卫·泰珀称:我现在正在一点点买入,但是这不代表市场不会进一步下跌,如果市场继续下跌,我还会继续买。

以下是他的访谈内容:

市场继续下跌,我还会继续买

主持人:所以在现在的环境中您对股票市场怎么看?之前也有一些非常有名的人来参加我们的节目,他们的建议是,长期来看,现在是投资股票的好时机。标准普尔指数已经下跌了30%。现在适合投资股票吗?

David Tepper您指的是哪些股票?现在投资股票需要精挑细选,因为有些行业会发生很大的变化,有些行业在中长期会受到更深远的影响,因为我相信隔离措施会持续一段时间。

从过去的历史来看,现在的股价水平并不是底部,还有10%的下跌空间。

如果你能接受市场继续下跌10%-15%,现在可以买入。不管怎么说,我现在正在一点点买入,但是这不代表市场不会进一步下跌,如果市场继续下跌,我还会继续买。

问题的关键在于要有仓位,并且不要杠杆过高,这是我在之前就强调过的。

现在这个阶段,少量增持是没有问题的,不要加杠杆。市场有可能继续下跌,但是从另一个角度来考虑,如果刺激政策实施,现在也有可能是接近底部的位置了。

现在有太多的影响因素在发生作用,所以我并不确定。不过,长期来看是相对确定的,现在可以适当买一点股票了。

请注意是“买一点点”,我可不想满仓加杠杆加到120%。现在的股价水平确实有一定吸引力。

毫无疑问,有些公司的股价在两年之内肯定会上升,也有一些公司可能会消失。

主持人:您在科技股上的仓位很重,至少从公开披露文件来看,您持有很多亚马逊、谷歌、阿里巴巴、美光科技的股票。您现在正在增持这些科技股吗?

David Tepper是的,我正在一点点增持科技股,还有一些医疗保健、医院相关的股票,但主要是科技股。

我也在买入公司债、高收益债、银行债券等,我们投资了很多债券。在不同的资产类别下,我们都在一点点买入。长期来看现在的市场价格水平很有吸引力。

抄底王大卫·泰珀

大卫·泰珀是当之无愧的抄底王,1993年,美国阿尔格玛钢铁公司申请破产保护,泰珀经过详细研究发现,这家公司的优先股实际上相当于第一级抵押债券,且抵押物充足,于是他立刻以每股20美分的价格大量买入随后的股价走势印证了泰珀的判断。

他最终以每股60~80美分的价格出售了这些股票。凭借这笔交易,成立首年,阿帕卢萨资产管理公司的收益率就高达57.62%,基金规模从5700万美元迅速增长至3亿美元。

当然,他最经典的投资案例发生在2009年,这一年,在市场最低迷的时候,泰珀重仓买进美国银行股让其斩获了70亿美元。

在新冠疫情中赚了26亿美元的比尔·阿克曼:
已买入星巴克、希尔顿、伯克希尔

著名的对冲基金大佬、对冲基金潘兴广场的掌门人比尔阿克曼Bill Ackman)在323日的一封致投资人信中披露,他在过去一个月里通过下注信贷市场,赚取了26亿美元,而付出的成本和佣金仅是2700万美元。

比尔阿克曼说,他买了一些针对部分投资级债券指数的信用保护。在利差非常窄的时候买了这些信用保护。现在他已经关闭了押注市场下跌的头寸,将做空的获利全部投资到股票当中去了,增加了伯克希尔·哈撒韦、希尔顿、劳氏公司、安捷伦科技、星巴克等公司的持仓。

买入价值25亿美元的股票,在新冠疫情肆虐市场之际,阿克曼成为少见的抄底者。他买入了星巴克、伯克希尔哈撒韦公司和希尔顿酒店等公司的股票。

阿克曼最近在接受雅虎财经采访时表示:“我们非常乐观,我们确实认为某些公司显然比其他公司更受欢迎。阿克曼还称:这是我们所做的最乐观的事情。我们都看多,没有对这个国家看空。

他曾建议美国总统特朗普让美国封闭一个月,并向美国人提供一个月的租金、利息和免税期,以帮助抵消美国GDP的放缓。他认为这样可以遏制新型冠状病毒的传播,并表示金融市场将因这种果断行动而大幅反弹。

将信发送给投资者之后,潘兴广场的股价显著反弹,326日收报17.8美元,距离其一年来股价高点已经较为接近。

上市公司高管纷纷抄底增持

不只是海外,国内也有很多资金趁此次下跌开始抄底。

统计发现,截止325日,今年以来,AETF净流入资金为1408.29亿,3月份以来,资金净流入就达847.11亿。

很多上市公司高管开始带头增持自家股票。

323日,招商银行行长田惠宇以及副行长汪建中、施顺华、王良等共计8位高管,从二级市场买入该行股票,成交均价区间为每股30.03元至30.3元。

其中,田惠宇以212.28万元买入7万股,增持后持股数为29.05万股;施顺华以240.35万元买入8万股,增持后持股数为24.50万股。8位高管共计买入26.99万股股票,合计814.22万元。

值得一提的是,就在39日,该行行助刘辉就以61.81万,在股价34.34/股的时候增持1.8万股,昨天是刘辉本月第二次增持。

无独有偶,兴业银行25日盘后公告称,该行11名董监高自323日至325日期间,以自有资金从二级市场买入公司股票,成交价格区间为每股15.00元至15.79元。

本次兴业银行董监高集中买入177.99万股,共花费2740.16万元(按成交价格的中位数计算)。

兴业银行董监高同时承诺,上述股票自买入之日起锁定三年。

参与此次增持的独董保罗·希尔(Paul M.Theil)把工资的大头都花费在这次增持上。Wind数据显示,其自20131015日任兴业银行独董至今,保罗·希尔6年总薪酬为156万元,但本次增持就花费约126万(以收盘价计算)。

受到高管增持的不只是银行业,港交所资料显示,特步获主席、行政总裁兼执董丁水波于319日在场內以每股平均价2.1345港元增持200万股,涉资426.9万港元。增持后,丁水波的最新持股比例为53.97%

361度亦宣布,其执行董事兼总裁丁伍号于19日及20日,分别以平均每股1.1港元及1.2港元增持共677.6万股公司股份,涉资约782万港元,增持后丁伍号的持股量增至17.03%

此外,中国动向获主席兼执董陈义红透过其控制的法团313日在场內以每股平均价0.6924港元增持286.3万股,涉资约198.23万港元。增持后其持股比例由44.17%升至44.22%

*声明:文章为作者独立观点,不代表格隆汇立场

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