500彩票网(WBAI)14年二季度业绩交流电话会议纪要

500彩票网(WBAI)14年二季度业绩交流电话会议纪要
作者:格隆汇 李音临、申烨

会议时间:2014年8月13日​
主讲嘉宾:CFO潘正明先生

500彩票网(WBAI)14年二季度业绩回顾​

公司二季度彩票销量达到20.93亿人民币,环比增长98.4%,同比增长199.1%;净收入为1.56亿人民币,环比增长73.8%;营业利润为人民币5950万人民币,约合美元960万,环比增长87.7%,同比增长430.6%;净收入为人民币1.56亿,比去年同期5470万增长185.4%,比上季度8980万元增长73.8%;总销量为20.93亿,比去年同期6.99亿人民币增长199.1%,比上季度10.5亿增长98.4%。​
6月13日开始的巴西世界杯为公司本季度带来大幅的销量增长。本季度活跃用户人数比上季度114万人上升了121%,达到253万人;产生的总服务费用2.21亿人民币,比去年同期7400万增长了196.9%,比上季度1.12亿增长了97.3%,和销量变化分布基本一致。​
本季度营业费用为人民币9940万元,同比增长104.9%,环比增长64.3%;营业利润5940万,同比增长430.6%,环比增长87.7%,如果去除期权费用,即非通用会计准则下,人民币营业利润为6730万元,同比增长480.2%,环比增长83.9%;净利润为人民币7540万,同比增长544.4%,环比增长174.2%。​

今年第一季度我们还获得了国家规划布局内的重点软件企业的荣誉。我们的税率在2013年、2014年均为 10%,如果去除期权费用,即非通用会计准则下,净利润为人民币8300万元,同比增长473.8%,环比增长156.8%,每股盈利在美国会计准则下摊薄和基础分别为0.37美元和0.34美元,不包括期权,每股盈利0.40美元和0.372美元。业绩展望方面,我们预计下季度销量在22亿到23亿人民币之间。

Q&A 提问环节记要

问:据说世界杯期间我们网站销售没有淘宝增长快,实际情况是怎样的?​

CFO潘正明:我们没有淘宝数字,但这种现象是完全有可能的。任何一个线上彩民第一次接触网络彩票,接触到的可能不是我们,而是淘宝、腾讯等大型门户网站。如果这些客户只停留在“撞运气”的状态,我们的服务对他们便没有附加值。但如果客户想要提高胜率,想做些研究,便会有需求寻找提供数据咨询的更专业的平台,才开始与我们提供的服务相契合。世界杯把互联网在彩民中的渗透过程缩短到了一个月,因此门户网站销量上升速度非常快我们并不怀疑。但世界杯大潮结束的时候,才能看出留存用户的情况。第三季度销量出来时,大家再做比较,我前面所讲的逻辑便能得到很好的验证。   

问:您提到的专业性的门槛有多高?门户网站能否做到?​

CFO潘正明:我们曾多次讨论过专业性的定义和内容。首先从前端来看,客户接触到的是我们的服务、数据和咨询。国内体育比赛的赔率,我们是唯一和国家体彩中心有数据直连的企业,可以保证最新、最快。关于国外比赛的数据,我们买的是欧洲数据源。世界杯期间我们手机上的数据直播比中央台的数据直播快3-5秒。关于详细的数据,我们对全年的比赛提供1000多个不同的赔率来源。虽然我们只能买自己国家的赔率,但全世界的博彩公司对同一场比赛的概率如何判断也是非常重要的。从技术角度讲,世界杯期间,我们的投注截止时间基本保持在比赛开始前3分钟。这点其他门户类网站是难以做到的,因为它不能管控自己的出票系统。越到比赛开始前,信息越充分,专业彩民希望可以有最后一分钟下注的灵活性。从后台来看,专业性体现在提款速度和领奖速度。我们可以做到垫付奖金,只要赛果一公布,就会将钱送到客户的虚拟账户账户中,即可进行下一场投注。我不能断言门户类网站永远无法达到,但我们有十几年的积累基础。

问:请披露一下用户方面的数据,如用户留存时间和流失情况?​


CFO潘正明:流失率最高的是和第三方渠道的手机网页平台,这部分客户数量很大,但流失率也很高,我们自己的PC平台和APP平台的留存率相当高。我们从第三季度开始将公布每一个平台消费人数,以后每个季度投资者都会看到留存情况。

问:近期有传闻九月份开放单场投注,您如何预期?​


CFO潘正明:这个事件报道的新闻源是国家体育总局彩票中心竞彩处,我们也听到了类似的消息。原来玩法主要包括比分的固定赔率,还有“长串”玩法,大家最常玩的是“二串一”,现在可以把整个玩法改成单关的固定赔率,即只需买一场比赛。其它玩法,如“长串”还是可以玩的,比分的固定赔率也可以继续。而4%的返奖率的提高有2%来自于国家公益基金,2%来自于发行费。69%的返奖率意味着100元进去会有69元出来,第二轮是69乘以0.69,这样算下来,一直到零,流水共有320元。如果改成73%的返奖率,100元到最后会有370元的流水,增加了不到20%,即使2%发行费的降低全部需要我们承担,即我们的佣金从11%降到9%,降低了不到20%,仅看眼前的结果,两个效果相互抵消。但更重要的是对整个市场的影响。世界杯期间国家竞彩销量129亿,网络数据显示世界杯期间地下赌球规模有6000亿,是国家渠道的50倍。他们的返奖率在85%到88%,返奖率提高4%可以抢回多大的空间我们没有办法估计,但之前彩通咨询的一个研究显示市场规模起码会翻倍,仅大家参考。我们对这件事情持非常乐观的态度。市场规模的正向影响增加远远大于我们可能在佣金上的损失。

问:单场投注会对用户的购彩行为有什么样的直接影响?​


CFO潘正明:首先,它让购彩变得简单了。原来若想享受固定赔率需要至少投注两场比赛。但如果客户只关心其中一场比赛,一定要买另一场就会降低客户用户体验。单场投注会吸引更多的用户是最显而易见的结果。其次,现行 “二串一”的赔率也能达到80%以上,如果所有玩“二串一”的人都去玩单关固定赔率,至少也能达到81%,再加上这次的4%,就和香港足球盘十分接近,可能会带来相当大的量的变化。最后,即使不懂球,只是变成押胜负和平,可以当成纯粹的数字彩来玩,对用户的投注模式会带来很深的影响,我们最近也在研究相关问题。

问:世界杯以后增长可预见性有多大?​


CFO潘正明:世界杯2/3的时间在六月份,从场次来讲,共有52场发生在六月份,12场在七月份,我们预测三季度销量会高于二季度,三、四季度会继续成长。从历史来看,2010年世界杯对2011年来的业绩有很大的贡献。因此明年相对比今年至少会增长40-50%,这是历史经验值,接下来从整个市场大趋势来分析,整个彩票市场已实现了每年20%的增长,今年在没有世界杯作用下的一月份到五月份相比去年增长了16%,如果再加上世界杯的作用,今年增长一定超过20%。其次网络渗透率会继续提高,现在大概在10%,其他地区,如香港在2012年就达到了37%,其他行业,如机票行业去年在25%以上。综上所护,无论从哪方面来看,成长空间都是巨大的。

问:提高返奖率等行业性的利好什么时候可以落实?​


CFO潘正明:官方的消息是八月底、九月初,最终时间表要等财政部批复。我们竞彩的占比达到了90%,肯定是最大的受益者。​

问:移动网页版是由什么构成?百度移动搜索里的广告效果怎样?​

CFO潘正明:移动网页版最主要是和支付宝的合作。我们一般不披露每个渠道的效果,但可以简单计算一下,把这个季度的所有抵减项和营销费用加在一起大约是1.15亿,这个季度所有获得的新用户,大约210万左右,每个用户的平均成本是53元,这个季度所有新用户的平均消费是500元,即所有新用户费用在当季就已经收回。

问:我们在美国开了一家分公司是要开拓美国的市场么?​


CFO潘正明:有两个目的,我们除了想在彩票领域做,还想在游戏领域做一些拓展。游戏领域跟我们最直接相关的是类博彩性游戏。比如我们这次开的疯狂猜球在国外是一个彩种,在国内我们只能以游戏的形式展现,但效果很好。我们这个季度投了一家基金,由斯坦福大学一知名的华裔教授,诺贝尔奖得主创办。我们成为这只基金的LP,他们的项目会像LP通报,我们可以由此拓宽眼界。另一方面,美国线上博彩行业刚刚开放,我们会密切关注。但对开拓一个新的市场我们采取比较谨慎的态度。

问:中国民间博彩量如何?将来我们通过游戏线上博彩的技术难度和法律方面障碍大概有哪些?​


CFO潘正明:如果是赌场类型,在我国体制下短期内不可能达到。彩票的形式已经在做。我们不久前与香港马会做了交流,香港去年市场规模跑马有900亿,足球600亿,乐透300亿,加一起有1800亿港币,1500亿人民币,相当于中国去年市场规模一半。其中,80%投注来自于香港本地,少数来自东南亚。然而中国大陆人口有15亿,香港只有1000万,存在着150倍的差距,已经不能用GDP来解释,差距最主要来源于赔率上的区别。香港赔率大约为85%,我们最高可以达到69%,这是最根本的区别。如果中国也采用相同的赔率,他们计算得出的数字是两万亿,这个规模与中国地下大陆赌球市场基本吻合。从两个不同渠道都可以一定程度上印证大概规模。

问:有博彩的游戏、没有博彩的游戏和真正线上博彩之间如何界定?​


CFO潘正明:是否是博彩,最简单的判断规则是有没有金钱交易。游戏行业会有金钱的流入,但按照规定不能有流出。这是游戏和赌博的区别。而类博彩的游戏要看是否是博彩公司在开。如竞猜一个比赛的结果通常都是博彩公司来开,没有游戏公司在做,这就可以说是一个类博彩的游戏。

问:行业内有不同的声音说互联网和移动的牌照是分开的,我们是否只有PC的牌照?​


CFO潘正明:我们有互联网的许可,没有人解释过什么叫互联网。但从工信部的定义,所有有数据通道的都叫互联网。如果大家承认PC端是互联网,而Ipad端又显然不是手机,因此也是互联网,但Ipad和大屏手机的界限无法准确画出。定义上来看只要有数据通道的都叫互联网,我们拿到批文时也和财政部明确过。2011年出台了手机售彩暂行管理办法,把电话售彩定义为固化、手机类语音和短信投注。今年把“暂行”二字去掉,并扩大了范围,加上了手机APP,理论上说谁拿到这个批文,就可以从事手机销售彩票。每个省会选择三个合作伙伴,在省内通过手机销售福利彩票,这是上半年关于手机售彩政策的发展。我们在多个省都提交了申请,都需要财政部批准,而不是简单的和某个省签订协议。

问:请披露一下不同彩种流水占比?竞彩类在世界杯期间销售占比有多少?​


CFO潘正明:本季度按彩种来分,20.9亿销量中,竞彩类18.5亿,高频类1.83亿,数字彩只有5000多万,所以90%是竞彩类。世界杯对第二季度增量的贡献在5-6亿。​

问:在竞彩中区分,传统足彩占比多大?冠亚军猜对销售额的贡献有多少?​

CFO潘正明:通常情况,单场下注与竞彩足球比例在1:10左右,世界杯期间达到1:6-1:7,这是世界杯期间小白用户的影响,因为单场下注比较容易。

问:未来合买未来的趋势会怎样?游戏发展情况怎么样?​


CFO潘正明:未来的趋势会下降,一季度大约占10%左右。游戏不会成为我们主导收入。因为首先要考虑用户属性,用户即使既买彩票也玩游戏,也不一定会选择我们的平台。只有与用户属性相贴切的游戏类型才会有比较好的效果。

问:世界杯期间竞彩互联网渗透率有70%,您对这个数据如何评论?​


CFO潘正明:竞彩互联网的渗透率应该会很高,但具体数字不明,我认为超越50%完全有可能。

问:我们竞彩销售额在行业中的占比一直是上升的,您认为这个趋势可以保持多久?​


CFO潘正明:我们可以争夺更多的市场份额,即使和市场增速持平对投资者也是不错的回报。概括来讲,我们之前强调的是专业性,今年我们加上了娱乐和社交的属性,希望能吸引更多非专业的“小白”用户。

问:我们世界杯期间销售额增量没有淘宝、网易好,但如果我们超越了市场的增速,是否可以说行业集中度逐渐提升?​


CFO潘正明:世界杯把一个长期过程集中到一个月发生。用户有一个转化的过程,第一次接触到世界杯、线上彩票,一定选择最近的平台,但只要客户开始有更多追求,便会寻找更专业的平台,这才是我们真正获取用户的时机。我们获取的用户,享受了我们的服务后,不会再转回去淘宝等门户类网站,我们的逻辑没有变化。

问:世界杯期间我们的下注量高于新浪、网易,是否说明的留存率更高?​


CFO潘正明:世界杯结束后,日均交易大约是世界杯前的一杯,也就是说去除了世界杯的影响,用户的基数、交易量、留存率在世界杯后也上了一个台阶。​

问:世界杯下注期间部分彩种赔率是固定的,国外的赔率也是固定的吗?​

CFO潘正明:竞彩“二串一”等玩法是固定的,其他彩种也有浮动赔率,大趋势向固定赔率玩法迈进。每一个单场不能保证不亏欠,但设定赔率的时候就应该考虑到所有的因素,从比较长的时间是比较稳定的。而且我国赔率是69%,基本不可能亏钱。国外的赔率基本都是固定的。

问:根据用户结构,10%的用户贡献了90%的流水,长远来看这部分用户留存率怎样?​


CFO潘正明:非常高,在60%以上。假如核心用户一年有几千元的消费,VIP用户每年有5万以上的消费,按照69%的返奖率,VIP用户一年会支出一万元左右的现金。再分细一点,一个月1000元左右。城市白领1000元左右的娱乐消费完全是一个可以长期持续的过程。关于客户集中度,美国彩票行业是典型的二八原则,买彩票最多的人群是在七万五到五十万的人群是最多的,从其他国家来看也是这个规律。

问:留存三年以上用户的比率有多少?​


CFO潘正明:2012年我们有一次停售,但按照之前的数据,三年留存用户在30%左右,留存用户的消费值也是在不断增长的。​

问:小白用户转换成核心用户的比例有多少?​

CFO潘正明:这个比率不是很高。一个大客户来的时候就会展现出不同的属性,转化并不是很多。很少有人在我们这里慢慢培养成专业客户。

问:国家放开牌照的可能性有多大?​


CFO潘正明:未来肯定会发更多的批文,但我们不认为会有所谓的放开。从世界各国来看,彩票都是监管比较多的行业。

问:前一段时间和中国移动积分商城的合作情况能否介绍一下?第一期签了九千万?​


CFO潘正明:任何一个中国移动的用户都可以用在中国移动的积分去兑换彩票,中国移动会给客户一个移动串码,客户会在我们网站领取购彩金。我们还在优化这个过程,但中国移动有一些固有的做法。我们会先开盘再优化。中国移动有一个限额,用完了可以再申请,应该是和他们的审批权限有关。

问:公司目前的佣金稳定在11%左右,是否包括线下的印刷费?如果国家要求下调佣金,底线是什么水平?​


CFO潘正明:线下渠道也不涉及印刷费,佣金大约8%,其余是推广费。现在可以看到的是国家由于返奖率的问题可能会要求我们会下调2%,是否有其他变化还不确定。但返奖率的提高,市场规模的提升要大于我们在佣金上的损失。​
*声明:文章为作者独立观点,不代表格隆汇立场

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